Армия: "за" или "против"?

[murena]

Сообщение от lvd88

он учиться там пользоваться оружием и тд! Что мешает сделать его учебу проше! Война войной , но сейчас он проходит обучение!!!

Как сказал наш великий полководец "Тяжело в учении- легко в бою!" И был чертовски прав!
И очень хорошо,что вот уже много столетей это взято у нас за основу.
Сытое брюхо к учению глухо.
Ну вот скажи мне в чем сила армии брат? В комфорте?
Да ничего подобного,что это вообще за показатель?
Назовите мне великие победы американской армии?
"Буря в стакане" с десятками,а может быть сотнями жертв среди мирного населения и миллионами выброшенными на ветер?
Тут вскользь упоминалась тема бокса,в этом я немного разбираюсь,проведу аналогию.
Ну вот стоит американский спортсмен,весь такой красавчег! И тут выходит наш соотечественник и через какое то время америкос падает мешком на пол.
Да что ж такое то?
Вро де бы и ростом он повыше и по комплекции превосходит,тренировался в современном,комфортном зале,да и питался хорошо и правильно,да и перчатки у него лучше и трусы наряднее.
Ан нет.Русский парень,тренировавшийся в полуподвальном помещении,в отопыреных трениках на босу ногу,всё одно побеждает.
Да потому что существует спортивная и военная дисциплины.
Костя Цзю,Олег Маскаев,Роман Кармазин,братья Кличко,все они прошли Советскую школу бокса,с её порой нечеловеческими нагрузками и строгой,почти армейской дисциплиной.
Был момент,когда все пояса,по всем версиям были у нас.
И вот когда сердце стучит в голове отбойным молотком,пот застилает глаза,руки ватные,а ноги будто существуют отдельно от твоего тела,когда сухость в горле и нечем дышать,когда казалось бы уже нет сил,у всех у них эта дисциплина срабатывает и в голове лишь одно.
Я должен выполнить поставленную передо мной задачу!
Так же и в армии,в каких бы условиях ты не находился,какие бы тяготы и лишения не испытывал,цель должна быть достигнута.
Важнее дисциплины,только идеалогия! Гордость за свой народ,которую америкосы удачно растоптали в подрастающем поколении,подменив все жизненные приоритеты на свои никчемные и дешевые.
Такой популизм и демократия были в европе в конце 30-х годов,поэтому то их фашисты и взяли практически без боя,Франция вообще их цветами встречала.
Но это уже совсем другая история.

[lvd88]

murena, С такими писульками и живите в свинарнике! Продайте квартиру и переезжайте в коммуналку, откажитесь от всех благ цивилизации (мобилка, машина, телек и главное компьютер (по секрету его не в России придумали) и тд), также от квалифицированной мед помощи - а то вдруг война и вы весь такой растоптанный цивилизацией!

Гордость за свой народ

Уже писал:

Мы любим народ,
А отнюдь не правительство,
Оно коррумпировано, в нем окопались насильники,
Лжецы, лицемеры и воры... (с) Многоточие ...

А армия - это государство, которому мешают обычные люди со своими низкими зп, болячками, пенсиями и они только придумывают как от нас побыстрее избавиться!
Я НЕ МОГУ ГОРДИТЬСЯ ЭТИМ ГОСУДАРСТВОМ! Для того что бы я им гордился , оно должно заботься не только о властьимущих , а в первую очередь о народе! И достойные условия жизни солдат - это тоже показатель!

Почему тогда в других государствах солдатам относятся достойно? Только без своих советских лозунгов!

подменив все жизненные приоритеты на свои никчемные и дешевые.

Я вот не понимаю что подразумевают под этими словами такие как вы?

Патриоты есть - только вот правительство и консерваторы как вы необоснованно называют фашистами!

И ответе все таки вопрос за что вы так ненавидите солдат?

Разруха начинается в головах ... (с) Забудьте союз и его примеры, они на протяжении 70 лет разрушали сознание людей и доказывали что жить чуть лучше свиней это и есть светлое будущее человечества!!! И вы со своими идеями пытаетесь доказать что разруха и нищета - это хорошо и сила!

[murena]

Сообщение от lvd88

murena, С такими писульками и живите в свинарнике! Продайте квартиру и переезжайте в коммуналку, откажитесь от всех благ цивилизации (мобилка, машина, телек и главное компьютер (по секрету его не в России придумали) и тд), также от квалифицированной мед помощи - а то вдруг война и вы весь такой растоптанный цивилизацией!

А это то тут причем вообще?
Прошло полтора десятка лет почти с того момента,как я отслужил и случись это завтра,я уверен мне будет достаточно пару дней,чтобы всё вспомнить и адаптироваться.

Сообщение от lvd88

И ответе все таки вопрос за что вы так ненавидите солдат?

А где я такое говорил?
Тебе же говорят те кто там был,всё необходимое для жизни там имеется,так что не пропадешь,если ты только не полный тормоз(это я не к тебе,а вообщем)
Дальше продолжать переливать из пустого в порожнее думаю не имеет смысла,всё что я хотел сказать,я уже сказал.
Ну вот и ты ответь тогда на вопрос.Какие победы у американской армии,которую ты ставишь в пример? В чем сила вооруженных сил по твоему?

[lvd88]

murena,

А где я такое говорил?

Да в каждом посте про то что солдат должен жить чуть лучше свиньи! Причем здесь американская армия и ее победы? Вам был приведен пример быта их солдат, и если отмести что это армия сша и представить что это армия Бельгии, Германии или любой другой страны суть не измениться! А суть в том что солдат должен жить в нормальных условиях и получать все ему необходимое (в разумных пределах)! Для нормального человека не нормально спать с сотней храпящих и пердящих мужиков (как очень правильно сказал Dark Savant) и кушать нормальный обед а не капусту или перловку хорошо если еще с тушёнкой! А вы пытаетесь доказать что чем хуже быт солдат тем лучше, в этом и выражается ваша ненависть к ним! Ответьте почему не выдают берцы солдатам? Почему есть пережитки прошлого как портянки? Почему солдат должен служить в дали от дома?


Dark Savant,

а ты так уверен, что в армии быдло перевоспитывается?
Я что-то такого не видел. Зато видел, как люди, которые приходя совсем неглупыми и более-менее развитыми, становятся пресловутым быдлом.
Хотя и это тоже можно списать на Дарвина

Как ты правильно подметил!! Есть друзья которые перед уходом в армию были нормальные адекватные люди, а как он только пришел первое что он сделал - это разбил стеклопакет в "Сормовских зорях"! И примеров таких тысячи по стране!

Я не призываю не ходить в армию! Я не могу понять почему быт солдат должен быть чуть лучше чем у свиней?

И я еще не поднимал вопрос о не уставных отношениях!

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

Ответьте почему не выдают берцы солдатам? Почему есть пережитки прошлого как портянки?

Весенний призыв сего года пришёл таки в берцах))
Но есть мнение, и не только моё, что нормально разношенная кирза с удобными портяночками всё же пижже будут и практичнее

Сообщение от lvd88

Почему солдат должен служить в дали от дома?

Чтобы меньше скучалось и не задалбывали начальство постоянными просьбами об увольнении

[lvd88]

Dark Savant,

Весенний призыв сего года пришёл таки в берцах))

Радует!!))

Чтобы меньше скучалось и не задалбывали начальство постоянными просьбами об увольнении

Так на мой взгляд было бы лучше наоборот! Ближе к дому 0 проше служба и увольнение два раза в неделю!


А еще вопрос: ЗП срочника практически равна 0! Почему?

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

А еще вопрос: ЗП срочника практически равна 0! Почему?

Потому что 430 рублей - это как раз, чтобы купить мыльно-рыльные принадлежности и горстку карамелек, а остальным тебя обеспечивают. Так объясняли нам. Будь у срочника з/п тыщщ 10, откуда гос-во взяло бы эти бабосы? Увеличились бы налоги намного, выросли бы цены и т.д. Эффект бабочки и всё такое))

Сообщение от lvd88

Так на мой взгляд было бы лучше наоборот! Ближе к дому 0 проше служба и увольнение два раза в неделю!

Угу. А первые 3 месяца, когда моск еще в состоянии шока, непривык когда еще, будет больше соблазн сбежать из этого дурдома
Да и не заинтересован никто, чтобы ты часто в увал ходил. Кто тогда работать и в наряды ходить будет?! Бывают исключения, когда например, парень один постоянно в увольнениях был, попутно возил для одного кэпа документы штабные взад-назад.

[murena]

Сообщение от lvd88

Я не могу понять почему быт солдат должен быть чуть лучше чем у свиней?

Сообщение от Dark Savant

Казарма обычно не похожа на хлев, по крайней мере, в тех частях, где я был. Чистенько, просто и аккуратно.

lvd88,уфф.. какой же ты всё таки твёрдый.
Это я не навижу солдат и настойчиво отожествляю их с свиньями?

Сообщение от lvd88

Почему солдат должен служить в дали от дома?

Да потому что это стратегически правильно,это ежу понятно.Нельзя подготавливать специалистов строго прикрепленных за регионами.А что если с ними что случится,где новых брать будем? А так они разбросаны по стране и если что будут подтянуты туда когда возникнет потребность.
Вот ты ратуешь за комфорт и прочие удобства.Да не в этом дело,сделают так как ты хочешь,всё равно ведь не пойдете,так что не нужно лукавить.
Всё это херня и мелочи жизни,самое главное,это ограничение свободы,вот чего человек не приемлет по природе своей.

[aldger]

Сообщение от lvd88

Почему солдат должен служить в дали от дома?

Принцип экстерриториальности это не наше изобретение и действует во многих странах мира, включая СШП. У нас он введен по разным причинам.
Во-первых у нас большая страна с разнообразным климатом и географическими условиями, а солдат должен уметь воевать везде, поэтому к примеру южан стараются посылать на север, кто живет в равнинах - в горы и.т.д.
Во-вторых национальный фактор. Страна многонациональная и поэтому делают так, чтоб нац.меньшинства не кучковались в одном месте, а были размазаны тонким слоем по всей стране и общались с другими культурами.
В третьих - избавить солдата от всяких соблазнов- домой там самовольничать или к подруге. Да и родители постоянно в гости ходить будут на КПП.

Сообщение от lvd88

А еще вопрос: ЗП срочника практически равна 0! Почему?

Потому что он не работает, а отдаёт долг Родине, считай это за стипендию

[lvd88]

aldger, согласен что этот принцип применим к контрактникам! Но срочники и так оторваны от жизни не по своей воли и этот год должен пройти в комфорте не только в быту, но и психологическом комфорте! А тем кто хочет погулять наказание, и чтоб избежать этих позывов я предложил увольнение 2 раза в неделю!

Добавлено через 10 минут 19 секунд
Dark Savant, Так и офицеры должны получать не многим больше! Государство их одевает-обувает, кормить тем же чем солдат и тд! Человек оторван от жизни где бы мог заработать денег! И дополнительная мотивация для службы! ЗП - 25 тр, но получают они ее после увольнения. Те человек на выходе имеет 300 тр , достаточно неплохо чтоб пойти учиться, открыть свое небольшое дело , да и вообще это его дело куда потратить!
Откуда взять деньги - обрезать зп чиновникам! Да и вопрос это уже из другова раздела!


murena, Видимо ты не понимаешь даже смысла твоих же постов! А они все сводятся к тому что чем хуже быт солдата тем он сильнее! А кто сказал что я туда не ходил? Мне 26 лет, у меня жена, ребенок и хорошая работа! Я пытаюсь понять от куда такая не справедливость по отношению к срочникам!!

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

ЗП - 25 тр, но получают они ее после увольнения. Те человек на выходе имеет 300 тр , достаточно неплохо чтоб пойти учиться, открыть свое небольшое дело , да и вообще это его дело куда потратить!
Откуда взять деньги - обрезать зп чиновникам! Да и вопрос это уже из другова раздела!

Да, точно. Это уже в тему про межпланетный шахматный турнир и сферического коня в вакууме!
В Рашке к срочнику относятся как к тупому мясу, это суровая реальность. И никто таких денег платить не станет. Даже у офицеров среднего звена нет такой з/п, во всяком случае официально.

[murena]

Сообщение от lvd88

murena, Видимо ты не понимаешь даже смысла твоих же постов!

Да я то прекрасно понимаю,а вот ты предмет разговора знаешь видимо по наслышке.

Сообщение от lvd88

А кто сказал что я туда не ходил?

Так ты служил или нет?

Сообщение от lvd88

у меня жена, ребенок и хорошая работа!

И у меня. И чего?

[Dreamerium]

lvd88, да хрен с ним, со службой у дома...
Дело в

Сообщение от Dark Savant

В Рашке к срочнику относятся как к тупому мясу, это суровая реальность.

Солдат пришёл, отдавать год своей жизни, так сказать... А к нему такое отношение...

[Millioner123]

Сообщение от murena

Гордость за свой народ,которую америкосы удачно растоптали в подрастающем поколении,подменив все жизненные приоритеты на свои никчемные и дешевые.
Такой популизм и демократия были в европе в конце 30-х годов,поэтому то их фашисты и взяли практически без боя,Франция вообще их цветами встречала.
Но это уже совсем другая история.

Ааа патриот, русская идея, достоевский, держава, а где твоя родина сынок, сдал горбачёв твою родину американцам, чтоб тусоваться красиво, а теперь твоя родина две войны и крым просрала, русских людей в прибалтике сдала, сербов на балкане сдала, родина..., сегодня родина там где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь. (с) Брат 2 - водитель такси в Brighton Beach