Армия: "за" или "против"?

[lvd88]

murena,

А где я такое говорил?

Да в каждом посте про то что солдат должен жить чуть лучше свиньи! Причем здесь американская армия и ее победы? Вам был приведен пример быта их солдат, и если отмести что это армия сша и представить что это армия Бельгии, Германии или любой другой страны суть не измениться! А суть в том что солдат должен жить в нормальных условиях и получать все ему необходимое (в разумных пределах)! Для нормального человека не нормально спать с сотней храпящих и пердящих мужиков (как очень правильно сказал Dark Savant) и кушать нормальный обед а не капусту или перловку хорошо если еще с тушёнкой! А вы пытаетесь доказать что чем хуже быт солдат тем лучше, в этом и выражается ваша ненависть к ним! Ответьте почему не выдают берцы солдатам? Почему есть пережитки прошлого как портянки? Почему солдат должен служить в дали от дома?


Dark Savant,

а ты так уверен, что в армии быдло перевоспитывается?
Я что-то такого не видел. Зато видел, как люди, которые приходя совсем неглупыми и более-менее развитыми, становятся пресловутым быдлом.
Хотя и это тоже можно списать на Дарвина

Как ты правильно подметил!! Есть друзья которые перед уходом в армию были нормальные адекватные люди, а как он только пришел первое что он сделал - это разбил стеклопакет в "Сормовских зорях"! И примеров таких тысячи по стране!

Я не призываю не ходить в армию! Я не могу понять почему быт солдат должен быть чуть лучше чем у свиней?

И я еще не поднимал вопрос о не уставных отношениях!

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

Ответьте почему не выдают берцы солдатам? Почему есть пережитки прошлого как портянки?

Весенний призыв сего года пришёл таки в берцах))
Но есть мнение, и не только моё, что нормально разношенная кирза с удобными портяночками всё же пижже будут и практичнее

Сообщение от lvd88

Почему солдат должен служить в дали от дома?

Чтобы меньше скучалось и не задалбывали начальство постоянными просьбами об увольнении

[lvd88]

Dark Savant,

Весенний призыв сего года пришёл таки в берцах))

Радует!!))

Чтобы меньше скучалось и не задалбывали начальство постоянными просьбами об увольнении

Так на мой взгляд было бы лучше наоборот! Ближе к дому 0 проше служба и увольнение два раза в неделю!


А еще вопрос: ЗП срочника практически равна 0! Почему?

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

А еще вопрос: ЗП срочника практически равна 0! Почему?

Потому что 430 рублей - это как раз, чтобы купить мыльно-рыльные принадлежности и горстку карамелек, а остальным тебя обеспечивают. Так объясняли нам. Будь у срочника з/п тыщщ 10, откуда гос-во взяло бы эти бабосы? Увеличились бы налоги намного, выросли бы цены и т.д. Эффект бабочки и всё такое))

Сообщение от lvd88

Так на мой взгляд было бы лучше наоборот! Ближе к дому 0 проше служба и увольнение два раза в неделю!

Угу. А первые 3 месяца, когда моск еще в состоянии шока, непривык когда еще, будет больше соблазн сбежать из этого дурдома
Да и не заинтересован никто, чтобы ты часто в увал ходил. Кто тогда работать и в наряды ходить будет?! Бывают исключения, когда например, парень один постоянно в увольнениях был, попутно возил для одного кэпа документы штабные взад-назад.

[murena]

Сообщение от lvd88

Я не могу понять почему быт солдат должен быть чуть лучше чем у свиней?

Сообщение от Dark Savant

Казарма обычно не похожа на хлев, по крайней мере, в тех частях, где я был. Чистенько, просто и аккуратно.

lvd88,уфф.. какой же ты всё таки твёрдый.
Это я не навижу солдат и настойчиво отожествляю их с свиньями?

Сообщение от lvd88

Почему солдат должен служить в дали от дома?

Да потому что это стратегически правильно,это ежу понятно.Нельзя подготавливать специалистов строго прикрепленных за регионами.А что если с ними что случится,где новых брать будем? А так они разбросаны по стране и если что будут подтянуты туда когда возникнет потребность.
Вот ты ратуешь за комфорт и прочие удобства.Да не в этом дело,сделают так как ты хочешь,всё равно ведь не пойдете,так что не нужно лукавить.
Всё это херня и мелочи жизни,самое главное,это ограничение свободы,вот чего человек не приемлет по природе своей.

[aldger]

Сообщение от lvd88

Почему солдат должен служить в дали от дома?

Принцип экстерриториальности это не наше изобретение и действует во многих странах мира, включая СШП. У нас он введен по разным причинам.
Во-первых у нас большая страна с разнообразным климатом и географическими условиями, а солдат должен уметь воевать везде, поэтому к примеру южан стараются посылать на север, кто живет в равнинах - в горы и.т.д.
Во-вторых национальный фактор. Страна многонациональная и поэтому делают так, чтоб нац.меньшинства не кучковались в одном месте, а были размазаны тонким слоем по всей стране и общались с другими культурами.
В третьих - избавить солдата от всяких соблазнов- домой там самовольничать или к подруге. Да и родители постоянно в гости ходить будут на КПП.

Сообщение от lvd88

А еще вопрос: ЗП срочника практически равна 0! Почему?

Потому что он не работает, а отдаёт долг Родине, считай это за стипендию

[lvd88]

aldger, согласен что этот принцип применим к контрактникам! Но срочники и так оторваны от жизни не по своей воли и этот год должен пройти в комфорте не только в быту, но и психологическом комфорте! А тем кто хочет погулять наказание, и чтоб избежать этих позывов я предложил увольнение 2 раза в неделю!

Добавлено через 10 минут 19 секунд
Dark Savant, Так и офицеры должны получать не многим больше! Государство их одевает-обувает, кормить тем же чем солдат и тд! Человек оторван от жизни где бы мог заработать денег! И дополнительная мотивация для службы! ЗП - 25 тр, но получают они ее после увольнения. Те человек на выходе имеет 300 тр , достаточно неплохо чтоб пойти учиться, открыть свое небольшое дело , да и вообще это его дело куда потратить!
Откуда взять деньги - обрезать зп чиновникам! Да и вопрос это уже из другова раздела!


murena, Видимо ты не понимаешь даже смысла твоих же постов! А они все сводятся к тому что чем хуже быт солдата тем он сильнее! А кто сказал что я туда не ходил? Мне 26 лет, у меня жена, ребенок и хорошая работа! Я пытаюсь понять от куда такая не справедливость по отношению к срочникам!!

[Dark Savant]

Сообщение от lvd88

ЗП - 25 тр, но получают они ее после увольнения. Те человек на выходе имеет 300 тр , достаточно неплохо чтоб пойти учиться, открыть свое небольшое дело , да и вообще это его дело куда потратить!
Откуда взять деньги - обрезать зп чиновникам! Да и вопрос это уже из другова раздела!

Да, точно. Это уже в тему про межпланетный шахматный турнир и сферического коня в вакууме!
В Рашке к срочнику относятся как к тупому мясу, это суровая реальность. И никто таких денег платить не станет. Даже у офицеров среднего звена нет такой з/п, во всяком случае официально.

[lvd88]

Dark Savant,
StereoAlive, так я пытаюсь понять почему у нас такое отношение к срочникам!

murena,

Так ты служил или нет?

Не имеет отношение к теме! Если скажу что нет, то меня обвинят в том что я не понимаю что говорю! Если скажу что да, то мне скажут что ты же отслужил и живой и с мозгами, значит там все в норме!

Да я то прекрасно понимаю,а вот ты предмет разговора знаешь видимо по наслышке.

Жаль тебя расстраивать , но ты поришь ересь годов 70-х с партсобраний!

[murena]

Сообщение от lvd88

Не имеет отношение к теме! Если скажу что нет, то меня обвинят в том что я не понимаю что говорю! Если скажу что да, то мне скажут что ты же отслужил и живой и с мозгами, значит там все в норме!

Долго думал то что написать? Ну ты и жужелица
Понятно,не служил значит.
Мне вот просто было интересно,может ты первый кто из отслуживших так считает.

Сообщение от deST

хе ... кто нибудь из отслуживших может высказаться что в армии только потерял время ?

Сообщение от Dark Savant

У меня были представления об армии примерно как у тебя.
Сейчас уже не считаю, что армия- пустая трата времени,

Сообщение от Andrushkin

Искренне желаю отличной службы!
Побольше бы таких МУЖЧИН!!! А то одна спесь и треёп у современной молодёжи!

Сообщение от gowaa

Сожалеть или нет это в принципе личное дело каждого....
я хотел два года провести с пользой я их так и провел....!!!

Сообщение от Andrushkin

я В армии служил! И ничуть об этом не сожалею!

Сообщение от Andrushkin

Я не в курсе как в израиле но у меня в роте был домашний кинотеатр, большой плоский телек!Тренажерный зал (небольшой), музыкальный центр и даже ДУШЬ!!!!

Сообщение от Andrushkin

Ну и наконец хочу обратиться к тем кто не служил! ДРУЗЬЯ давайте не будем хамски относиться к тем кто служил ставя армию на один уровень с унижениями и туалетами! Это не правда!
В любой стране мира а уж тем более такой как наша - огромной должна быть регулярная армия! Вы не понимаете что это просто необходимо! И каждый мужчина должен там служить тем более в последние годы эта служба уменьшилась до 1 года!Все ваши выпадки и оскарбления это лишь Ваша трусость, вы просто боитесь что вас обидят когда нету рядом мамки! НЕ условия диктуют человеку а человек диктует условия! И если Вам не нравиться то как с вами поступают только вы и ваши друзья смогут это изменить!
Мне 21 год! Я отслужил! и вполне нормальный человек! Я поступил в институт , у меня есть девуша! Я развиваюсь и продолжаю жить! и не бегаю от военнкомата прячась за мамкиным подолом! и не хажу по больницам придумывая себе болезни!

[lvd88]

murena,

Понятно,не служил значит.

Да что хочешь думай!

У меня есть знакомые ЗК, они говорят что на лагере можно без проблем жить!

Процитирую сам себя:

Я не призываю не ходить в армию! Я не могу понять почему быт солдат должен быть чуть лучше чем у свиней?

Ваши цитаты относятся к другой теме!!

Объясните мне почему наши солдаты не могут как в других странах:

1. Жить в отдельных комнатах (человека на 2-4) с душом, телевизором и тд?
2. Должны быть одеты в непонятного вида форму?
3. Не получать за это нормальных денег?
4. Обделены в нормальном мед обслуживании?
5. Кушать не пойми что? (да это калорийно, но должно быть еще и вкусно)
6. Служить не пойми где.
7. и много чего еще!

И ваши комментарии по этим вопросам сводятся к тому что чем солдат голоднее и ободранее тем он сильнее!!

И армия должна быть профессиональной, а не из пацанов 18 лет!!!

[murena]

Сообщение от lvd88

murena, Видимо ты не понимаешь даже смысла твоих же постов!

Да я то прекрасно понимаю,а вот ты предмет разговора знаешь видимо по наслышке.

Сообщение от lvd88

А кто сказал что я туда не ходил?

Так ты служил или нет?

Сообщение от lvd88

у меня жена, ребенок и хорошая работа!

И у меня. И чего?

[Dreamerium]

lvd88, да хрен с ним, со службой у дома...
Дело в

Сообщение от Dark Savant

В Рашке к срочнику относятся как к тупому мясу, это суровая реальность.

Солдат пришёл, отдавать год своей жизни, так сказать... А к нему такое отношение...